Kysymys:
Mitä tapahtuu pienihäviöisessä syöttöjohdossa, jossa on korkea SWR
ITChap
2014-11-10 14:01:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Luin äskettäin mielenkiintoisen artikkelin ARRL: ltä saadakseni paremman käsityksen SWR: stä.

Seuraava tapaus on edelleen epäselvä: Pienihäviöinen impedanssi, joka ei vastaa antennin impedanssia ja vastaanottimen impedanssia.

Tällöin suuren osan signaalista pitäisi "palautua" edestakaisin syöttöjohtoon impedanssin epäsuhtauksen vuoksi. Tässä kohdassa artikkelissa todetaan, että:

Energia hyppää edestakaisin kaapelin sisällä, kunnes kaikki häviöttömän siirtolinjan antenni säteilee. Tärkeä huomioitava seikka on, että erittäin matalahäviöisellä siirtojohdolla, riippumatta SWR: stä, suurin osa virrasta voidaan toimittaa antenniin.

Ymmärrän, että jokaisen "palautumisen" aikana , impedanssin ristiriidan takia osa energiasta siirtyy ja loput heijastuu.

En ymmärrä, kuinka tämä lähetetty teho voisi olla hyödyllinen. Edestakaisen "palautumisen" jälkeen lähetettävä signaalin osa on todennäköisesti poissa vaiheen lähettimen lähettämän signaalin kanssa. Vaikka onneksi heijastunut signaali ja lähettimen tällä hetkellä lähettämä signaali sattuisivat olemaan vaiheessa, välitetty tieto ei olisi sama.

Joten minulle, vaikka melkein koko teho siirtyisi, suuren SWR: n vuoksi suurimman osan tästä tehosta pitäisi olla vain melua eikä se missään tapauksessa paranna lähetyksen laatua. Artikkeli ei kuitenkaan näytä selittävän sitä. Mitä minulta meni ohi ?

Kolme vastused:
Phil Frost - W8II
2014-11-10 19:56:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Monissa modulaatioissa modulaatio on hyvin hidasta verrattuna syöttölinjan etenemisviiveeseen. Esimerkiksi SSB on tyypillisesti rajoitettu enintään 4 kHz: iin. Se vastaa 75 km: n aallonpituutta. Niin kauan kuin syöttölinja on tätä huomattavasti lyhyempi, niin syöttöviivasta johtuva viive on merkityksetön.

Digitaalisessa tapauksessa intuitiivinen ymmärtäminen voi olla helpompaa. Esimerkiksi PSK31 lähettää 31,25 symbolia sekunnissa. 31,25 Hz vastaa 9600 km, mikä tarkoittaa sitä, että kun lähetät vähän, edellinen bitti on 9600 km: n päässä.

Tämä hajoaa erittäin nopeille modulaatioille. Esimerkiksi HDTV-lähetysten käyttämä 8VSB -modulaatio lähettää 10,76 miljoonaa symbolia sekunnissa, mikä vastaa 29 metrin aallonpituutta. Näillä nopeuksilla syöttölinja on riittävän pitkä merkittävän viiveen aikaansaamiseksi, mikä saattaa näkyä monitiehäiriöinä. TV-kanavien leveys on 6 MHz. Suurin osa amatöörilähetyksistä on useita suuruusluokkaa kapeampi. Protip: älä käytä kaupallista televisiolähetysasemaa huonosti sovitetulla syöttölinjalla.

Mutta useimmissa amatöörilähetyksissä voimme pitää lähetystä puhtaana siniaallona, ​​mikä on kohtuullinen likiarvo ottaen huomioon sanellut aikataulut. syöttölinjan pituuden ja moduloinnin mukaan. Sitten se auttaa visualisoimaan, miltä seisova aalto syötelinjassa näyttää. Wikipediasta:

enter image description here

Jos katsomme lähettimen olevan vasemmalla ja antennin päällä oikea, sitten sininen aalto edustaa lähetettyä aaltoa ja punainen aalto heijastunutta aaltoa.

Nyt on ymmärrettävä asia: tämä kuva kuvaa täydellisen seisovan aallon päällä häviötön voimajohto. Tässä tapauksessa annamme 0 virtaa antennille, VSWR on ääretön, ja lähettimen finaalit todennäköisesti räjähtävät. Tätä ei tapahdu käytännössä, koska antennimme hyväksyvät aina ainakin osan voimasta.

Käytännössä vain osa voimasta heijastuu takaisin ja tuloksena on osittainen seisova aalto . Dan A Russelilla on upeiden animaatioiden sivu, kuten tämä:

enter image description here

osittaisen seisova aalto, voimme nähdä, että kirjekuori (katkoviivojen hahmottama) ei saavuta 0 amplitudia solmuissa. Tässä tapauksessa jonkin verran voimaa siirretään. Tämä on myös hyvä VSWR: n visualisointi: se on antinodien (kirjekuorimaksimit) jännitteen amplitudin suhde solmujen jännitteen amplitudiin (kirjekuoren minimit).

Huomaa myös, että heijastunut aalto saattaa saapuvat takaisin lähettimeen missä tahansa vaiheessa syöttölinjan pituudesta ja antennin heijastuskertoimesta riippuen. Se voi olla vai ei, mutta se on vakio vaihe, ei vain melu. Lisäämällä antenniviritin voimme heijastaa heijastuneen aallon takaisin antenniin ja säätää uudelleen heijastuneen aallon vaiheen haluamallemme tavalla, tietysti virittimen mahdollisuuksien rajoissa.

Viiteartikkelin tuo viimeinen kappale on erityisen hämmentävä ja väärä. Lähetysnopeus on 10,76 ** M ** baudia tai 10 760 000 symbolia sekunnissa. Lisäksi se on huono esimerkki, koska mukana on pakkaus ja ristikkokoodaus, joka ei edes tee 31x Mbits / s nopeudesta tehokasta. http://en.wikipedia.org/wiki/8VSB
Tietysti tämä tarkoittaa myös, että bittiviive olisi vain noin 30 metriä, ei kilometrejä.
@jcoppens hyvä saalis. Parempi nyt?
En edelleenkään usko, että tämä auttaa selittämään ongelmaa 'selkeästi ja ytimekkäästi'. Mutta tällöin lainattu teksti ei oikeastaan ​​käsittele suurempaa ongelmaa: on erittäin todennäköistä, että korkealla SWR: llä lähetys vääristyy lähdössä, joka ei odota lähes 100% heijastusta. Joten pienihäviöisen kaapelin saaminen on kiistanalaista. Vaikka olet oikeassa, että DTV-signaalit ovat hyvä ehdokas ongelmiin, nämä signaalit on suunniteltu selviytymään niistä virheprotokollien avulla (ei tietenkään korkean SWR: n kannalta), mutta selviytymään heijastuksista (fyysiset)
@jcoppens 1) mitä lainattua tekstiä? 2) antenniviritin ratkaisee tarkalleen ongelman, jossa lähtötaso ei odota heijastusta, eikö?
Kirjoitin lähinnä alkuperäisestä viestistä: 1) mitä lainattua tekstiä ?: * Energia hyppää edestakaisin kaapelin sisällä, kunnes kaikki häviöttömän siirtolinjan antenni säteilee. Tärkeä huomioitava seikka on, että erittäin matalahäviöisellä siirtojohdolla, riippumatta SWR: stä, suurin osa virrasta voidaan toimittaa antenniin. * 2) antenniviritin ratkaisee ...: * Kyllä, mutta alkuperäinen AFAICS artikkelissa ei mainita sitä *. Minusta nämä väitteet ovat tärkeämpiä. Anteeksi sekaannuksesta ...
Baruch Atta
2018-11-22 02:14:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

... on todennäköisesti vaiheen ulkopuolella lähettimen lähettämän signaalin kanssa.

Luulen, että tämä voi auttaa sinua visualisoimaan, mitä tapahtuu, kun sinulla on virittämätön antenni ja korkea SWR linjalla, viritetty antennivirittimellä.

SWR tarkoittaa seisovaa aaltosuhdetta. SWR 1: 1 tarkoittaa, että aallon huiput ja laaksot ovat samat, mikä on toivottavaa. Korkea SWR tarkoittaa kuitenkin, että huipuilla ja laaksoilla (solmuilla) on korkea suhde. Jos voisit mennä pitkin syöttöjohtoa ja mitata jännitettä (tai virtaa) linjan eri kohdissa, huomaat, että jännite vaihteli SWR: n suhteen. Itse asiassa varhaisessa radiossa (esimerkiksi 1920) näin he todella mittaivat teräsvaijereita. Heillä olisi syöttöjohto ja he menisivät mittauslaitteidensa kanssa näytteille jännitteitä pitkin linjaa.

Mutta tosiasia on, että seisovat aallot olivat juuri sellaisia ​​- seisovat paikallaan, jotta ne voitaisiin mitata. Huiput ja laaksot pysyivät paikoillaan eivätkä liikkuneet linjalla.

Tämä tarkoittaa, että voima on maagisesti vaiheessa itsensä kanssa. Voima ei värise ympäriinsä kuin ajattelet, vaan voima organisoituu pysyviksi aaltoiksi. Todella. Tiedän, että tämä on vastoin tervettä järkeäsi. Mutta tämä on tosiasia.

Joten kun sanomme, että radioenergia heijastuu edestakaisin virittimen ja antennin välillä, se on järjestäytyneissä seisovissa aaltoissa, jotka saavuttavat antennin (alkuperäisen signaalin ja palautuneet signaalit) yhdessä . Ja siten säteilevät yhdessä. Palautuneet signaalit säteilevät tietyn prosenttiosuuden jokaisesta palautumisesta, joten lopulta kaikki säteilevät (paitsi linjan lämpöhäviöt).

Koska koaksiaalilla on suurempi vastus ja suurempi lämpö heijastaville signaaleille, joilla on korkea SWR. Tikkaiden linja on tässä suhteessa paljon parempi.

Vielä yksi asia. Aikaviive alkuperäisen signaalin ja palautettujen signaalien välillä on hyvin pieni. Sano, että taajuus on 7,268 MHz, ja sano "CQ". Ääni vaihtelee ehkä 2 tai 3 tuhatta kertaa. Mutta radio vaihtelee yli 7 miljoonaa kertaa. Jokainen äänisykli muutetaan 2 tai 3 tuhanneksi radio "jaksoksi". Joten jos pomppiva radio Standing Waves hyppää 5 tai jopa 10 kertaa, kunnes se on täysin säteillyt, kaikki heilahtelut ovat suunnilleen samassa äänisyklin vaiheessa. Joten sillä ei ole väliä välitön viive.

vry 73, Joe W3TTT

Cecil - W5DXP
2018-11-22 21:40:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Edestakaisen" palautumisen "jälkeen lähetettävä signaalin osa on todennäköisesti poissa vaiheen lähettimen lähettämän signaalin kanssa."

Tämä näyttää olevan kysymyksen ydin. Heijastuneiden aallon viiveiden aiheuttamalla vaihesiirrolla RF-kantoaallolla ei ole merkitystä, koska siirtolinjan pituus voi vaihdella vaihesiirtoa millä tahansa määrällä, mukaan lukien 360 astetta, jos syöttölinja on yhden aallonpituuden. Ei ole mitään HF-amatööritilaa, jonka tiedän ja joka riippuu RF-signaalin vaiheesta tiedonsiirtoa varten. Olisi mukavaa, että voisimme lähettää databittiä jokaisen HF-radiosyklin aikana, mutta äiti Luonnolla näyttää olevan muita ideoita.

Joten todellinen kysymys on: Mikä vaikutus heijastuneiden aaltojen edestakaisiin matkoihin Lähetyslinjalla on (ääni) taajuusvaihe säteilevien aaltojen moduloinnissa?

Jokaisella edestakaisella matkalla virittimeen ja takaisin antennin syöttöpisteeseen heijastuneen aallon suuruus pienenee, kunnes se on merkityksetön vaikutus. Oletetaan siis, että uudelleen heijastuneella 20 kertaa heijastuksella ei ole vaikutusta. Oletetaan, että 20 uudelleenheijastusta kestää neljä mikrosekuntia valon nopeudella väliaineessa. Onko järkevää, että jos yksittäinen heijastunut aalto vaimennetaan ja häviää (häviöt ja säteily) neljän mikrosekunnin kuluttua, sillä ei voi olla suurta vaikutusta moduloivaan signaaliin, jonka sykliaika on 1000 mikrosekuntia (esim. 1000 Hz)?

Koska emme ole riippuvaisia ​​HF / RF-vaihesiirroista välittääksesi mitään tietoa, HF / RF-vaihesiirroista huolehtiminen on ajanhukkaa. Koska väliaineen valon nopeudella kulkevien uudelleenheijastuneiden aaltojen viive on vähäinen verrattuna moduloivien aaltojemme sykliaikaan, äänimodulaation taajuusvaiheen muutoksista huolehtiminen on ajanhukkaa HF / RF: llä (paitsi jos ohjelmistosuunnittelijat).

UHF- ja korkeammilla taajuuksilla heijastukset voivat kuitenkin olla ongelma.



Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...