Kysymys:
Onko käytännöllistä käyttää viritettyä muuttuvaa induktoria antennin sovittimessa (alias "antenniviritin")?
Zeiss Ikon
2019-05-12 20:33:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tarvitsen pian antennin impedanssitaulukon (alias "antenniviritin"), koska minulla on aluksi vain yksi antenni HF-laitteelleni (sen on peitettävä 80m, 40m, 20m, 15m ja 10m). SWR: n hallitsemiseksi tarvitsen tietysti vastaavan verkon, joka todennäköisesti on laajempi kuin Heathkit SB-102: een sisäänrakennettu pi-verkko. Vaikka SB-102 pystyy hallitsemaan ilman apua, minun on myös sovitettava kannettava antenni kannettaviin QRP-laitteisiini.

Yksi minkä tahansa vastaavan verkon ydinkomponenteista - L, T, SCS tai pi - on "vaihteleva" induktori. Talonrakentajat käyttävät näennäisesti yleensä kierteitettyä kelaa, joka antaa erilliset induktanssin lisäykset ja vaihtelevan kapasitanssin mukaan ottelun viimeistelemiseksi.

Muuttuvia korkkeja on kuitenkin vaikea löytää; niitä ei enää valmisteta vanhassa "lomitetuissa levyissä, ilmavälillä", eivätkä pienet muoviset dielektriset levyt, jotka ovat edelleen käytettävissä, eivät voi kestää paljon jännitettä (ja niitä on vaikea säätää tarkasti).

Minusta tuli mieleen, että tarvitaan induktanssin ja kapasitanssin suhteen säätäminen, ei kumpikaan erityisesti; jos jollakin olisi induktori portaattomasti säädettynä laajalle arvoluokalle, voidaan ehkä käyttää yleisiä kiinteitä kondensaattoreita tai mahdollisesti kytkimellä valittua rinnakkaisten kiinteiden kondensaattorien ryhmää.

Nyt säädettävät induktorit ovat olleet noin vuosikymmenien ajan; vanhan superheterodynivastaanottimen kohdistus edellyttää parin tusinan komponentin säätämistä, joista suunnilleen puolet on etanoituja säätimiä. Muistan tutkintotodistuksestani, että ferriitti- tai rauta-etana lisää induktanssia, kun se asetetaan kelaan, kun taas messinki (tai oletettavasti kupari- tai alumiinijohtava mutta ei-magneettinen) etana vähentää sitä.

Oppimateriaalissa ei käsitelty sitä, kuinka laajasti induktanssia voidaan säätää etanoilla. Vanhojen radio- tai TV-virittimien yhteiset vaihtelevat kondensaattorit kulkevat nollasta useaan sataan picoFaradiin, ja napautettu kela voi samoin toimia lähellä nolla-induktanssia, kun sitä painetaan kahteen tai kolmeen kierrokseen. Minkälaisen alueen voisin saada esimerkiksi virityslangalla, jonka toisessa päässä on rauta, toisessa messinki?

hm, "* pienet muovieristimet, joita on vielä saatavana, eivät voi kestää paljon jännitettä *" [se ei todellakaan ole totta, katso tämä kaupallisesti saatavissa oleva luettelo> = 1 kV-luokitelluista muuttuvakondensaattoreista] (https://www.digikey.com / tuotteet / fi / kondensaattorit / trimmerit-vaihtelevat kondensaattorit / 65? k = muuttuja + kondensaattori & k = & avainsana = muuttuja + kondensaattori & sv = 0 & umin2079 = 1000 & rfu2079 = V & sf = 0 & FV = ffe00041 & määrä = & ColumnSort = 0 & page = 1 & pageSize = 25)
@MarcusMüller Katsoin sitä DigiKey-linkkiä, ja ne kaikki ovat trimmerikondensaattoreita, joita ei ole aivan kätevä käyttää HF-antennivirittimessä. Puhumattakaan siitä, että ne, joilla on riittävän laaja kapasitanssialue HF-virittimessä käytettäväksi, ovat 200 dollaria - reilusti yli 300 dollaria.
hyvä huomio! Minulla on tapana unohtaa, että tavoitteena ei ole saavuttaa hyväksyttävää vastaavuutta koko bändille (joten käytä trimmeriä jokaiselle kiinnostavalle kaistalle ja leikkaa se kerran), mutta tarkka vastaavuus kiinnostuksen taajuudelle. Minun mokani!
Seitsemän vastused:
Brian K1LI
2019-05-13 06:24:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink
... säätää tarkasti).

Onneksi Oren Elliott on yllättävän edullinen lähde upouusille ilmamuuttuville kondensaattoreille. Olen käyttänyt niitä menestyksekkäästi useissa projekteissa.

Yipe! Kukin 50-65 dollaria sinkuilla ei ole "yllättävän edullinen" - ainakaan minulle!
Kokemukseni mukaan tämä on aina ollut tällaisten yksiköiden käyntikurssi. Sarjavalmistaja myi niitä 75 dollaria.
Ehkä se on vain yksi merkki vanhenemisesta. Muistan, että pystyin ostamaan uuden radion, jossa yksi näistä (okei, todennäköisesti kevyt, pienjänniteversio) noin 20 dollaria.
Joka tapauksessa näyttää siltä, ​​että se on toinen hyvä syy keksiä kotirakennettu tapa muuttaa induktanssia sen sijaan, että se olisi sidottu 60 dollarin + varicapiin jokaiselle antennin sovittimelle ...
Brian K1LI
2019-05-14 04:09:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Fair-Rite valmistaa ferriittitankoja, jotka sopivat HF-sovelluksiin. Ruuvilla toimivan mekanismin tulisi olla mahdollista luoda tai käyttää uudelleen sauvan siirtämiseksi sylinterimäiseen kelaan ja ulos siitä.

Materiaalilla on mieluiten tasainen läpäisevyys ja alhainen häviö kiinnostavalla taajuusalueella. Menetys on verrannollinen todellisten ja kuvitteellisten läpäisevyyskomponenttien suhteeseen, $ \ frac {\ mu '} {\ mu' '} $ .

Materiaalin 61 ominaisuudet ovat todennäköisesti parhaat, koska:

  1. $ \ mu '$ alkaa pudota vasta yli 30 MHz
  2. $ \ mu '' $ on suhteellisen matala eikä nouse merkittävästi ennen 20 MHz: n

enter image description here

Haavan tangon suhteellinen läpäisevyys riippuu tangon pituuden ja halkaisijan suhteesta:

enter image description here

Joten sinun on tehtävä joitain alustavia laskelmia, ennen kuin päätät kierrosluvusta tangoille käyttämällä materiaalia 61.

Marcus Müller
2019-05-12 22:49:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oppimateriaalissa ei käsitelty sitä, kuinka laajasti induktanssia voidaan säätää etanoilla. Vanhojen radio- tai TV-virittimien yhteiset vaihtelevat kondensaattorit kulkevat nollasta useaan sataan picoFaradiin, ja napautettu kela voi samoin toimia lähellä nolla-induktanssia, kun sitä painetaan kahteen tai kolmeen kierrokseen. Minkälaisen alueen voisin saada esimerkiksi virityslukolla, jonka toisessa päässä on rauta, toisessa messinki?

Käämin induktiivisuutta hallitsee hyvin paljon sen ydin - käytä ydintä, jonka läpäisevyys on kaksinkertainen, induktiivisuus on (melkein) kaksinkertainen. Ferriittisydämen läpäisevyys voi olla pari tuhatta kertaa suurempi kuin ilman. Joten, asettamalla ydin muuten ilma-sydämen kelaan, voit saavuttaa tuon vaihtelutekijän.

Ongelma: Ytimet yleensä kyllästyvät voimakkailla kentillä. Sinun on mitoitettava ydin siten, että kylläisyyttä ei tapahdu niillä tehoilla, joita aiot käyttää. Se voi olla suuri, haastava ja siten kallis!

Onneksi rauta- ja teräspalkkikanta on halpaa. Messinki / kupari, vähemmän, mutta tarvitsen vain lyhyen palan. Minulla on kätevä mekanismi, joka antaa ~ 4 tuumaa matkaa puolitoista kierrosta; Minun täytyy vain purkaa kela ja kokeilla tätä. Tällä läpäisevyysalueella en ehkä edes halua / tarvitse etanan messinkiosaa. Kuulostaa aika lyödä kirjoja ja selvittää, kuinka monta kierrosta tarvitsen ...
Rakenna / laske yksinkertaisesti ilmakennokäämi ja tee karkea arvio sen sydämen läpäisevyydestä, jonka aiot lisätä. Ota tämä tekijä ilman ytimen induktiivisuuteen! Tällaisessa kelajärjestelmässä valtaosa kenttäenergiasta sisältyy korkean läpäisevyyden omaavaan ytimeen, jotta ympäröivä materiaali voidaan jättää huomioimatta.
(kokeile myös messingin sijaan yleensä nailonia / muovia - jos haluat suuren valikoiman, valitse vähiten läpäisevä materiaali vastakohtana raudalle)
Jep, tämän kotelo on kestomuovia (mielestäni polyetyleeniä), suunnilleen sama läpäisevyys kuin ilman joka tapauksessa. Minulla on kela magneettilangasta; aika käydä teräsmuotojen osastossa paikallisessa suuressa laatikkokaupassa tai kävelemällä Metal Shortsin ympärillä valurautaa varten. Etsi sitten hanassarjani.
Olisin täysin laiska: aloita rohkealla / ruuvilla, jonka olet makannut.
@MarcusMüller `` aloita pultilla / ruuvilla, jonka ympärillä olet makaamassa ''? Et varmasti tarkoita ferriitin sijasta. Tavallisella kiinteällä teräksellä (enimmäkseen raudalla) ei ole RF: ssä tarvittavia ominaisuuksia. Ensinnäkin se on häviöllistä, aivan kuten teräsantennilanka. Kiinteän raudan ongelma on läpäisevyys, joka voi keskittyä juoksevuuteen ja vähentää ihon syvyyttä.
@MikeWaters kyllä, viittasin vastauksessa ferriitteihin; Zeiss Ikon halusi mennä ulos ostamaan teräspalkkivarastoa tuontia varten - jonka pitäisi olla samassa pallopuistossa kuin mikä tahansa ruuvi. Tuonnin osalta, kun kaikki merkitys on todiste konseptista, menisin yksinkertaisesti sen mukaan, mitä minulla on makaamassa, ja sitten "päivitän" myöhemmin oikeaan ydinmateriaan (ferriitti).
No, mitä minulla on aloitustestilohkolle, on kierretangon romupala, halkaisijaltaan noin 1/4 tuuman ja neljä tuumaa pitkä. Minulla on ruuvattava astia, jossa on neljä tuumaa matkaa 1 1/2 kierrosta, ja voin kelata kelan ulkopuolelta. Aluksi. sitten vaihdettava kiinteiden korkkien jengi, ja olen kääntänyt tavallisen rakenteen.
@MarcusMüller, tiedän, että olet hyvin perehtynyt ja sinulla on EE-tutkinto, mutta uskon, että saatat ajatella mitä tapahtuu paljon matalammilla taajuuksilla (kuten 50/60 Hz). Katso [uusi kysymykseni täältä] (https://ham.stackexchange.com/questions/14566/what-types-of-materials-increase-the-inductance-of-a-coil-when-inserted-inside-i ).
@MikeWaters kiitos ystävällisistä sanoista, mutta jos minua koskaan aletaan ripustaa tutkintoon, työnnä minua varovasti melalla, pienellä kalliolla tai hieman suuremmalla kalliolla tai jotain niin, että pääsen pois korkea hevonen :) Tämän SE-sivuston kokemuksen määrä on syy, miksi tulen takaisin tänne - ja jotain, josta selvästi puuttuu!
@MarcusMüller En ole koskaan ajatellut, että olisit muuta kuin nöyrä mies. Kunnioitan sinua suuresti. Sinulla on suuri hyöty hamSE: lle, ystäväni.
@MikeWaters kiitos! Voin vastata vain luontoissuorituksiin: On ilo työskennellä ja puhua kanssasi täällä, ja ansaitsit kunnioitukseni asianmukaisesti.
Joten, ja se on iso asia tälle vastaukselle: @ZeissIkon Olin väärässä siitä, että käytin satunnaisia ​​teräsbittejä kokeellisina ytiminä. Hanki itsellesi ferriittisauva :)
Okei, ferriitti se on.
Mike Waters
2019-05-12 23:17:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Muuttuvia korkkeja on vaikea löytää; niitä ei enää valmisteta vanhassa lomitetuissa levyissä, ilmavälillä.

Niitä ei ole vaikea löytää. Voit ostaa niitä, jos tiedät mistä etsiä. Olen onnistunut löytämään enemmän kuin tarpeeksi käyttötarkoituksiani varten. Sinun on vain etsittävä muualta kuin uusien komponenttien myyjistä.

Minulla on melko varastossa niitä (ja jopa pyöriviä induktoreita!), Jotka ostin erittäin edullisesti hamfests iltä.

Elektroniikka- ja radioylijäämäyrityksillä on niitä usein. Ja oletko katsonut eBay -sivustoa? Olen nähnyt aika ajoin todellisia tarjouksia!

Jotkut radio-osien ylijäämää myyvät paikat ovat Nebraskan ylijäämämyynti , RF-osat ja reilun radion myynti . Ja nämä ovat vain muutamia niistä .


Pyörivien (tai ferriittiydin) induktorien sijasta voit käyttää kiinteää, ilmaan kierrettyä kelaa, jossa on hanat. Yksi homebrew-virittimistä käänteisen L: n pohjalla käyttää tätä menetelmää (kuvat alla); toinen käyttää vain kahta muuttuvaa kondensaattoria L-verkossa (Omega-ottelu).

Air Dux coil with alligator clip to select taps

Punainen alligaattorin pidike lyhentää tämän vanhan Barker & Williamson Air Dux -käämin käyttämättömän osan, jonka ostin eBayssa. Jos et löydä sitä, voit kelata sen itse.

Air Dux coil with alligator clip to select taps

Tämä on virittimen sisällä, jonka tein vastaamaan 160 m ylösalaisin-L 80 ja 40 metrillä.

@ZeissIkon Kommenttisi oli "Mike, tämän kysymyksen tarkoitus on, että ilmavälillä olevia vaihtuvia korkkeja ei ole niin helppo löytää tai yhtä halpaa kuin ennen, ja sekä kierteitetyt kelat että kiinteät kelat tarvitsevat niitä. - Zeiss Ikon 13. toukokuuta kello 14:26, poistanut Zeiss Ikon 13. toukokuuta klo 14.27
Ah, nyt muistan. Esitin kysymyksen A ("etanan viritys"), ja sinä vastasit kysymykseen B. ("ilmamuuttujien korkkien saatavuus").
Olen hyvin tietoinen napautetuista keloista induktanssin vaihtelemiseksi (mainitsin ne kysymyksessä). Etsin vaihtoehtoa induktanssin "asteittaiselle" muutokselle ilmanvaihtokorkkien välttämiseksi.
@ZeissIkon Onnea siinä, koska sekä kondensaattoreiden että induktorin arvot ovat vuorovaikutuksessa. Säädä induktoria, ja sinun on melkein varmasti muutettava kondensaattoreiden arvoa.
Joten, periaatteessa, sanot, kun emme enää voi saada ilman vaihtuvia korkkeja (tai jos meillä ei ole pääsyä niihin, sanomme siksi, että työskentelemme Etelämantereella tai vastaavassa), emme voi sovittaa antennin impedanssia muuten kuin langanleikkureilla ?
sm5bsz
2019-05-15 04:55:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Säädettävälle induktorille voidaan valmistaa kaksi kelaa, joiden halkaisija on melko suuri. Yksi halkaisija on hieman suurempi kuin toinen. Aseta pienempi isomman sisään.Jos teet sisäkäämin pituuden melko pieneksi, voit kiertää sitä niin, että keloilla on sama tai päinvastainen kelaussuunta. Tällä tavoin saat induktanssille tavoitesäätöalueen. Ilmeisesti, jos suunnittelet hyvin pienen minimikapasitanssin, Q on huono, koska sarja R on paljon suurempi verrattuna normaaliin kelaan. Hanki inspiraatiota täältä: http://axotron.eu/photo/2013/2013-08-18_Rundradiomuseet/slides/DSC_1812.html Tämän tehtävänä on virittää 150 kW: n lähetin. Jotain samanlaista, mutta paljon pienempää ....

Tämä on vaihteleva kytkentäilma-ydinmuuntaja; niitä käytetään regeneraattorivastaanottimien merkintöinä ja antennikytkiminä (erityisesti kristalliradiot), mutta en muista lukenut, että tämä muuttaa kummankin kelan induktiota - kuinka hyvin energia kulkee toisesta toiseen.
@ZeissIkon Luota minuun, Leif SM5BSZ tietää mistä puhuu. :-) Saat hyviä neuvoja hamSE: stä; mutta kunnioittavasti et tiedä sitä vielä. ;-)
Joten hän ehdottaa, että kaksi kelaa kytketään sarjaan, joten ne lisätään vaiheittain ja vähennetään päinvastaisessa järjestyksessä? Voisi sanoa niin, ...
Mike Waters
2019-05-23 03:55:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Onko käytännöllistä käyttää etanaa viritettyä muuttuvaa induktoria antennivastaimessa (alias "antenniviritin")?

Sikäli kuin olen pystynyt määrittämään lukemattomat tyhjentävät haut, uskon, että vastaus on ei .

Vaikka kustannusten minimointi onkin varmasti ihailtava tavoite, mielestäni sinun pitäisi hylätä tämä ajatus todistetusta suunnittelusta. Tämä voi sisältää virittimiä, jotka käyttävät vain vaihtelevia kondensaattoreita, tai virittimiä, jotka käyttävät napautettuja tai jatkuvasti muuttuvia pyöriviä induktoreita.

Yksikään yritys ei valmista antennivirittimiä muuttuvilla induktoreilla tätä menetelmää käyttäen. Ja kumpikaan ei ole kinkkua. Induktanssialue on yksinkertaisesti liian kapea, jotta se olisi käytännöllinen useilla taajuuksilla riippumatta virittimen piirin rakenteesta .

Voit kysyä tämän jostakin eHam.net foorumeilla, joissa Glenn W9IQ (ja muut asiantuntijat, jotka eivät vielä ole hamSE: n parissa) on viettänyt historiansa suurimman osan ajastaan.

@ZeissIcon Profiilisi näyttää osoittavan, että olet nöyrä ja ymmärrät, että sinun on opittava muilta kokeneemmilta kuin itse:
`` Olen KX4QP - sain juuri kutsumerkkini maaliskuussa 2019.Oppiminen, oppiminen. Extra-testin läpäiseminen ei tarkoita, että tiedät kaiken radiosta. "Se on ihailtavaa! Älä unohda, kuinka monta vuotta kokemusta ja teknistä tietoa muilla hamSE: lla olevilla (jotka yrittävät auttaa sinua) on. Jotkut ovat suorittaneet korkeakoulututkinnon ja ovat yhdessä unohtaneet enemmän sinä tai minä. Älä ole kuin minä, vanha curmudgeon, joka on joskus niin asetettu hänen tavallaan, että hän toisinaan unohtaa, että muut saattavat opettaa hänelle jotain uutta ja hyödyllistä! ;-)
Pierre
2020-05-26 07:49:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Induktiivisesti viritettyjä lähetysantenneja käytettiin armeijassa HF man-pack -radioissa. Yhdysvalloissa Stoner-yritys valmisti 1970-luvulla man-pack-piiska-antennin Yhdysvaltain armeijalle, joka viritti 2-15 Mhz. Jos haet ebaystä ja / tai netistä, saatat silti löytää kuvattuja tai myytäväksi tarjottuja esimerkkejä, mutta ne eivät olleet halpoja. 1950-luvulta peräisin oleva australialainen man-pack-sotilalähetin 2-10 MHz käyttää myös induktiivisesti viritettyä sovitusyksikköä piiska-antenniinsa. Molemmat mallit käyttivät alumiiniholkkia suojaamaan rautasydämen ferriittitankoa, jonka ympäri kela käärittiin entiseen, jolla oli riittävä välys edellisen ja tangon välillä, jotta holkki voisi kulkea. Viritys saavutettiin siirtämällä holkkia edestakaisin suojaamalla enemmän tai vähemmän ferriittitankoa tarpeen mukaan. Molemmat viritysyksiköt on suunniteltu pienitehoisille radioille, uskon, että Stoner-yksikkö on lainattu käsittelemään noin 25 wattia radiotaajuutta, kun taas australialaista mallia käytettiin man-packissa, joka tuotti noin 2-3 wattia radiota. Olen käyttänyt australialaista yksikköä ja löytänyt sen erittäin tehokkaaksi virittäessäsi 8ft: n piiska-antennia matalilla HF-taajuuksilla, jotka ovat noin 3 MHz.

Hei ja tervetuloa osoitteeseen ham.stackexchange.com!


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 4.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...