Kysymys:
Digitaalinen VHF / UHF-toistin ilman dupleksereitä?
oh7lzb
2013-11-01 02:12:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jotkut digitaaliset puheprotokollat ​​ovat aikaväleisiä (TDMA), ts. aseman lähetin ei ole päällä koko ajan, ja useat asemat voivat lähettää digitaalista ääntä samalla taajuudella samanaikaisesti lähettämällä pieniä digitaalisia purskeita yksi kerrallaan Yksi.

Esimerkiksi DMR: n (MotoTRBO), joka on jo jonkin verran suosittu amatööriradiopiireissä, kuormitussuhde on hieman alle 50%, ja sama toistin voi lähettää kaksi äänilähetystä uudelleen samaan aikaan.

Voisiko tehdä digitaalisen "simplex" -äänentoistimen, joka kuuntelee yhtä aikaväliä ja toistaa vastaanotetun äänikehyksen välittömästi seuraavalla aikavälillä samalla taajuudella? Onko joillekin protokollille olemassa tällaisia ​​toistimia?

Se toimisi hyvin yhden antennin kanssa eikä vaatisi kaksipuolisia suodattimia. Paljon helpompi asentaa kuin perinteiset äänentoistimet.

Kahdeksan vastused:
#1
+4
Adam Davis
2013-11-08 20:49:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Voisiko tehdä digitaalisen "simplex" -äänentoistimen, joka kuuntelee yhtä aikaväliä ja toistaa vastaanotetun äänikehyksen heti seuraavalla aikavälillä samalla taajuudella?

Kyllä, protokollaa voidaan käyttää tällä tavalla. Asentaminen ei olisi helppoa ilman, että radiot tukevat nimenomaan tällaista toimintatilaa. Voit käyttää toistinta kahdella radiosta - kukin asettaa vastakkaisen aikavälin, syöttämällä toisiaan, VOX: n ollessa käytössä, mutta se olisi parhaimmillaan hakata, eikä todennäköisesti olisi kovin vankka ilman lisäohjauslaitteita. Se eliminoisi resonanssisuodattimien tarpeen.

Onko joillekin protokollille olemassa tällaisia ​​toistimia?

Ymmärrän, että jotkut Hytera-radiot tukevat tätä tilaa. Mototrbo-radiot tukevat TDMA-toimintaa, mutta kun olet TDMA-tilassa, valitset yhden aikavälin sekä lähetykseen että vastaanottoon. Toistin olisi asetettava vastaanottamaan aina yhdellä aikavälillä ja lähettämään toisella, ja käyttäjien olisi asetettava radionsa vastaanottamaan oikealla aikavälillä, paitsi kun he haluavat lähettää. Siinä vaiheessa heidän on vaihdettava radio manuaalisesti toiseen aikaväliin, ja kun se on valmis, vaihda se heti takaisin aikavyöhykkeeseen, jonka toistin lähettää. Tätä ei ole automatisoitu Mototrbo-radioissa, joten niitä ei voida helposti käyttää tähän.

Mutta se on mahdollista, ja se voi olla mielenkiintoista tehdä, vain syömällä vain yksi 12.5 kHz-kanava ja kalliiden, suurten suodattimien tarve poistetaan.

En ole varma, että ymmärrän mitä tarkoitat viittauksella täyspuoliseen dupleksiin (ääni siirtyy käyttäjältä 1 käyttäjälle 2 ja käyttäjältä 2 käyttäjälle 1 samanaikaisesti). Kysymys koskee puoliduplex-puheviestintää TDMA-radioiden avulla käyttämällä toistinta, joka ei käytä vastaanotinta ja lähetintä samanaikaisesti.
@oh7lzb Olen muuttanut vastaustani vastaamaan paremmin kysymykseesi.
#2
+4
BM2NHC
2019-11-06 22:15:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tällä hetkellä on useita suurten ja pienten DMR-laitevalmistajien tuotteita, jotka tukevat yhden taajuuden toistimen (SFR) toimintaa. Heillä voi olla eri nimiä, mutta ne tekevät olennaisesti saman asian: Toistimen tulo aikavälissä 1 ja lähtö aikavälissä 2.

Ei ole varmaa, onko SFR yhteensopiva eri valmistajan laitteiden välillä. Kunkin valmistajan kuvauksesta se näyttää olevan yhteentoimiva.

Motorola:

Laajennettu kantaman suora tila mahdollistaa toistimen käytön yksisuuntaisella radiokanavalla. ERDM-kanavan radiot lähettävät yhdessä paikassa ja vastaanottavat toisessa paikassa - taajuus on sama.

Tämän avulla saat:

  • toistimen kaltainen peitto
  • 2. taajuutta ei tarvita - yksisuuntaista kanavaa voidaan käyttää uudelleen.

Tässä kokoonpanossa kaksoispaikka ei ole mahdollista ja sinun on käytä järjestelmäkameran toistinta. IP-pohjaisia ​​lähetysratkaisuja, kuten SmartPTT Plus ja TRBONET Plus, tuetaan. Se tukee myös vain yhden sivuston perinteistä käyttöä, joten ei kanavaa tai IPSC: tä.

Tämä ominaisuus vaatii R2.7.0-laiteohjelmiston ja sitä tuetaan kaikissa nykyisen sukupolven MOTOTRBO-radioissa. Ymmärrän, että tämä ominaisuus toimii myös muissa DMR-radioissa.

Hytera:

Täysisuuntainen ja yhden taajuuden toistin

MD785i: n UHF-mallivaihtoehtoja on saatavana myös Full-Duplex-toiminnolla, joten niitä voidaan käyttää myös yhden taajuuden toistimina (SFR). Toistintilassa mobiiliradio parantaa suoran yhteyden kantaa tavanomaisten DMR-laitteiden välillä ilman, että tarvitsee käyttää tukiasemaa tai toistinta. Hyvin konkreettisesti sanottuna käyttäjille tämä tarkoittaa, että heillä on nyt enemmän liikkumisvapautta ja huomattavasti enemmän joustavuutta.

Belfone: Toistin ja tukiasema

BF-SFR600 on uusi yksitaajuinen toistinratkaisumme, joka pystyy toimimaan myös järjestelmän tukiasemana. Yhden taajuuden toistimena BF-SFR600 varaa yhden aikavälin vastaanottamaan signaalin ja toisen lähettämään sen samalla taajuudella käyttämällä DMO-tilaa radion peiton laajentamiseksi.

Hei, tervetuloa tälle sivustolle! Otin vapauden muotoilla lainaus linkittämällesi sivustolle, jotta olisin selvempi siitä, että kyseessä oli lainaus. Näet miten ja miksi tein sen [ohjeen tässä osiossa] (https://ham.stackexchange.com/help/referencing). Odotamme mielellämme lisää hyviä vastauksia. :-)
Olet oikeassa, viittaan vain näihin lähteisiin. Kiitos.
Loistava! Hienoa, että toimittajat ovat alkaneet tukea tätä protokollaominaisuutta. Toistimien asentaminen ilman dupleksereita olisi niin paljon helpompaa. Ei toista aikaväliä.
#3
+3
SClark
2016-06-30 20:26:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TETRA DMO -toistimet toimivat tarkalleen samalla tavalla. He käyttävät neljää aikaväliä yhdellä taajuudella käyttäen 25 MHz: n kaistanleveyttä. Toistin vastaanottaa aikavälillä # 1 ja lähettää aikavälillä # 4.

Katso esimerkiksi TETRA DMO -tilat.

#4
+1
Ted slevin
2016-12-29 22:37:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Parempi vastaus on seuraava (lukuun ottamatta oikeinkirjoitusta) dmr-protokolla on suunniteltu erityisesti sallimaan toistimet ilman duplekseria ja tosiasiallisesti kaksisuuntaista työskentelyä Toistimen on oltava määrätty siten, että toistimen on saatava ajoitus saapuvasta signaalista, koska et halua laittaa tätä toimintoa jokaiseen matkapuhelimeen Tämä on erittäin hyvä tapa toimia, koska se ei käytä enempää kanavakapasiteettia kuin tällä hetkellä käytettävä yksisuuntainen järjestely, koska emme voi nipata sisään ja käyttää kanavaa Eräänä päivänä kaikki radiot ovat dmr ja kaikki dmr ovat duplex Muutaman vuoden kuluttua lähetysnäppäintä käytetään vain mukavuuden vuoksi puhelun aloittamiseen ja akun säästämiseen puheluiden aikana ja sammutukseen puhelun lopussa kuten muutkin lankapuhelimessa Jotkut yllä olevista kommenteista koskevat viivästyksiä kaupassa ja eteenpäin. 1 aikaväli ei ole havaittavissa ihmisen puheessa
Ensimmäinen suuri etu olisi sallia toistimen kustannusten puolittaminen ja itse asiassa todennäköisesti vielä suurempi säästö kuin tämä, koska todellisten kustannusten saaminen toistaa toistimen kustannukset tasolle, jossa me kaikki haluamme yhden, joka antaisi mittakaavan ekononioille mahdollisuuden alentaa hintoja vielä toisella puolella. Pohjimmiltaan ei ole mitään syytä, miksi toistin ilman kaksipuolista tulostinta ei ole pelkästään matkapuhelin, jolla on eri ohjelmisto. pois, koska tx / rx-etäisyys on vain 10 MHz, kun taas gsm: n 50 megahertsi. Tämä vaikeuttaa vaihtamista hieman vaikeammaksi, mutta ei paljon Henkilökohtaisesti haluaisin nähdä, että harrastajat seuraavat nopeasti tätä reittiä, koska muuten ei ehkä koskaan ole ilmaista ratkaisua, joka antaisi meille mahdollisuuden nauttia matkapuhelinten eduista ilman kuukausimaksuja voisi olla kaikkien aikojen suurin stimulaattori harrastuksellemme Ted slevinPoltetun elektrinikan eläkkeellä oleva kokinsinööri

Hei Ted, ja tervetuloa osoitteeseen ham.stackexchange.com! Suosittelemme, että kaikki uudet käyttäjät osallistuvat [kiertueelle] (http://ham.stackexchange.com/tour) saadakseen kaiken irti sivustosta. Koska olet antanut vastauksen vapaaehtoisesti, ei voisi olla haittaa lukea myös [miten vastata ] (http://ham.stackexchange.com/help/how-to-answer).
#5
+1
Andre Thiffault
2017-06-06 09:02:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Unication U4- ja U3-radiot tekevät juuri sen. http://www.comart.com.cn/show_pro_en.asp?classid=152

#6
  0
James NF8I
2013-11-01 07:11:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yksittäis-, FM-analogiseen puhekäyttöön on saatavana tallennus- ja toistotoistimia. Tällainen toistin kuuntelee koko lähetettyä viestiä ja toistaa sitten koko viestin samalla taajuudella.

Toinen toistimen kaltainen vaihtoehto, joka toimii ilman duplekseria, on kaistojen välinen toistin. Toisin kuin tyypillisessä FM-toistimessa, jolla on tulo ja lähtö samalla kaistalla, ristikaistaisella toistimella on tyypillisesti yksi lähetinvastaanotin VHF-taajuudella ja yksi lähetinvastaanotin UHF-taajuudella. Mitä se kuulee yhdeltä bändiltä, ​​se toistuu toiselta, usein (kokoonpanosta riippuen) molempiin suuntiin.

Kysymys koskee TDMA-digitaalisia äänitiloja, joten tämä vastaus ei vastaa kysymykseen. "Papukaija" -toistimien käyttö on hidasta (niissä on viive kunkin lähetyksen pituudessa, mikä puolittaa tehokkaasti puheviestinnän tietyssä ajassa). Monikaistainen toistin vaatii kaksikaistaiset antennit ja radiot, ja toistin tarvitsee (halvemman ja yksinkertaisemman) duplekserin, jos käytetään kaksikaistaista antennia.
Luin alkuperäisen kysymyksen väärin. Ristikaistaisen toistimen, kaksikaistaisen radion ja kaksikaista-antennin, kohdalla ei tarvita duplekseria, ellei radiossa ole erillisiä antenniyhteyksiä eri kaistoille.
Joissakin matkapuhelimissa, joissa on, on sisäänrakennettu kaksisuuntainen yksikkö, kyllä, mutta sitä vaaditaan edelleen. Lisäsin kysymykseen vielä yhden "digitaalisen" sanan, jotta se olisi selkeämpi.
#7
  0
MIN
2016-04-27 18:00:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se voidaan tehdä, mutta ymmärrykseni tähän ei ole vielä helppoa / oletusarvoista tapaa. teoreettisesti, jos luot 802.x-tyyppisen ip-verkon, jossa on vähemmän protokollan yleiskustannuksia ja enemmän vokooderin suorituskykyä, voisit ylläpitää useita keskusteluja liitetyissä yksiköissä melkein kuin pikaviestipuheluryhmä yhdellä wifi-AP-alueella, vain paljon pienemmällä kaistanleveydellä, tässä vokooderin suorituskyky tulee olemaan tärkeä rooli. Puolijohteiden valmistuksen ja DSP-etenemisen myötä vokooderi ei ole enää nälkäinen ja liian vaikea toteuttaa.

Jotkin uusimmista Bluetooth-pinoista, jotka on alun perin suunniteltu IoT: lle, sisältävät jo kaikki edellä mainitut vaatimukset. Meidän, HAM, on tarkoitus olla edelläkävijöitä vokoodereissa.

#8
  0
n6pig
2016-11-21 08:43:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kyllä, se voidaan tehdä, vaikka DMR-standardia ei todellakaan ole suunniteltu tukemaan tätä. https://www.trellisware.com/manet-products/tsm/ ovat tämäntyyppisiin sovelluksiin suunniteltuja radioita. Sinun on käytettävä enemmän RF-kaistanleveyttä nopeamman modulointitaajuuden ja pidempien rakoilun takia TX: n ja RX: n välillä.

Terveisiä!. Suosittelemme, että kaikki uudet käyttäjät osallistuvat [kiertueelle] (http://ham.stackexchange.com/tour) saadakseen kaiken irti sivustosta. Koska olet vapaaehtoinen vastaus, ei voi vahingoittaa lukea [miten vastata] (http://ham.stackexchange.com/help/how-to-answer) myös. Tervetuloa!


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...